Петр Порошенко: "Путин хочет разрушить Евросоюз" (L'Express, Франция)

После поражения на выборах в мае 2019 года бывший президент Украины Петр Порошенко воздерживается от частых заявлений. В интервью L'Express он говорит о поражении юмористу Владимиру Зеленскому и возвращении в политику, а также предупреждает Запад насчет Владимира Путина. По его словам, российский лидер не хочет вести переговоры, но противостоять его стремлению разрушить Европу можно лишь с помощью солидарности и единства. Над этим призывом стоит поразмыслить в текущей обстановке, когда на фоне нехватки вакцин среди стран-членов ЕС усиливаются разногласия...

L'Express: Четыре месяца назад вы заразились covid-19. Как вы себя чувствуете?

Петр Порошенко: Все хорошо, у меня в крови еще осталось много антител, так что пока у меня даже нет права на прививку. Но я все равно не мог бы ее сделать. На Украине нет запасов вакцин. Санитарная ситуация критическая, одна из худших в мире.

В марте-апреле 2020 года правительство запустило широкую пиар-кампанию. На борьбу с пандемией было выделено почти 3 миллиарда долларов. На самом деле, половина средств пошла через коррупционные схемы на строительство дорог, а не на улучшение обстановки в больницах или закупку вакцин. При этом президент Владимир Зеленский обещал стать чемпионом мира в борьбе с коронавирусом...

- В мае 2019 года Зеленский обошел вас на президентских выборах с результатом более 73% голосов. Что вы можете сказать о его двух первых годах у власти?

- Во время дебатов за несколько дней до второго тура кандидат Зеленский много всего наобещал: принести стране мир, избавиться от олигархов, покончить с коррупцией... К сожалению, эти обещания он не выполнил. Он проявил наивность и некомпетентность по отношению к России и не обладает никакими рычагами для того, чтобы положить конец конфликту.

Владимир Путин же - настоящий мастер игры. Он зашел на нашу территорию и до сих пор оккупирует Крым и Донбасс. Нужно понимать, что для него изначальной целью войны было вернуть Украину в российскую сферу влияния. Тем не менее он ведет ее и для ослабления Евросоюза. Я достаточно говорил с ним, чтобы знать это: Путин ненавидит его ценности и хочет его уничтожить. Европе не следует ему доверять. Ей нужно сохранить единство и солидарность.

- Это бывает непросто. Например, февральский визит главы европейской дипломатии Жозепа Борреля в Москву, где его ждало унижение от российского коллеги Сергея Лаврова, породил раскол в Европарламенте...

- Не попадайтесь в ловушку Лаврова, который не упускает случая заявить о "европейской слабости"! Я лично знаком с Жозепом Боррелем. Это сильный и умный человек, настоящий лидер. Я не стану комментировать обоснованность его визита в Москву, но думаю, что поездка была полезна хотя бы тем, что пролила свет на намерения Путина.

Россия решила заморозить отношения с Западом. Кремль боится, что расширение сотрудничества с ЕС принесет в Россию больше демократии. А расширение демократии в России означает конец путинского режима. Не стоит питать иллюзий. Оказанный Жозепу Боррелю прием показал нежелание России говорить с Брюсселем.

- Оппозиционер Алексей Навальный был отправлен в СИЗО Кольчугино. Вы поддерживаете расширение санкций против Москвы для его освобождения?

- Я не идеализирую Навального. Я не могу принять его позицию по Крыму. Как бы то ни было, с его стороны было очень смелым шагом вернуться в Россию после отравления ФСБ. Ни у кого в мире, кстати, нет сомнений насчет личной причастности Путина к этому делу. Поэтому важно наблюдать за тем, как российский народ протестует против коррупции, ослабления демократии и свободы слова в стране. По всем этим причинам Запад должен поддержать Навального.

- Как?

- Новыми санкциями против Путина, которому уже приходится платить высокую цену. В этом плане появление Джо Байдена в Белом доме - хорошая новость. Новый президент США прекрасно понимает, какую политику следует вести в отношении России, чтобы положить конец ее агрессии против Украины. В бытность вице-президентом он шесть раз бывал на Украине и активно участвовал в реализации демократических реформ. Во время одного из наших многочисленных телефонных разговоров он сказал, что всегда будет поддерживать Украину. У нас существуют четкие рамки урегулирования конфликта: Минские соглашения. Россия должна немедленно вывести свои оккупационные войска, которые свирепствуют на востоке страны. Нужно отправить миротворцев ООН на оккупированную территорию Донбасса. Как Путин может быть против?

- Правда ли, что Путин управляет всем в Кремле? Поговаривают о большом влиянии "ястребов" в его окружении, которые продвигают определенные решения...

- Путин стремится создать видимость того, что он - безобидный голубь в окружении стай ястребов. Поверьте мне: там нет никаких ястребов. Есть только Путин. Лишь он один отвечает за принимаемые в Кремле решения.

- Вернемся к вашему президентскому сроку. Украинцы были недовольны тем, что и вы сами не приложили достаточно усилий для борьбы с коррупцией. Что вы им ответите?

- Когда я был президентом, мы провели в этой сфере больше реформ, чем за предыдущие 25 лет! Отметим, например, формирование антикоррупционной прокуратуры и национализацию "Приват-Банка", с которым были связаны массовые нарушения. Наши европейские партнеры все же посчитали, что мы сделали недостаточно. В частности, нам не удалось ограничить влияние олигархов и вернуть доверие к нашим институтам, чтобы обеспечить возвращение иностранных инвесторов. Сегодня ситуация ухудшилась: у антикоррупционного управления связаны руки. Президент не проявляет ни малейшей политической воли в борьбе с коррупцией. Мы наблюдаем регресс. В результате в стране растет недоверие.

- До такой степени, что может изменить политическую картину?

- Как следует из недавних опросов двух институтов, партия Зеленского "Слуга народа" откатилась на второе место, уступив моей партии "Европейская солидарность". Пророссийские силы находятся на третьем месте. Большинство украинцев все еще поддерживают европейскую интеграцию и вступление в НАТО. Чтобы противостоять этой тенденции, Кремль сменил тактику: он пытается подорвать нашу страну изнутри. Он тратит миллиарды долларов, чтобы дестабилизировать нас информационной войной.

- Вы вновь выставите свою кандидатуру на президентских выборах через три года?

- Скажу лишь, что моя партия "Европейская солидарность" победит на президентских выборах вне зависимости от личности ее кандидата.