Дмитрий Медведев: «В последние дни деятельность Навального стала гораздо более циничной и разнузданной»
Замглавы совбеза рассказал о политических дрязгах вокруг вакцин, обеспокоенности протестами и своих разочарованиях
«Вот они говорят, что мы никого не вовлекаем, но „лечить-то“ никого не надо. Я же вижу тоже по социальным сетям», — возразил сегодня Дмитрий Медведев, говоря о проходящих в стране митингах. В годовщину пребывания на посту замглавы совета безопасности РФ он пообщался с журналистами. Медведев рассказал о своем отношении к Алексею Навальному, Джо Байдену, вернувшейся в Белый дом команде Барака Обамы и другим актуальным темам. Подробнее — в материале «БИЗНЕС Online».
О ПОЛИТИЧЕСКИХ ПРОХОДИМЦАХ
«Я, как и раньше, так и сейчас, считаю Навального политическим проходимцем, человеком, который авантюрными способами пытается, стремится залезть во власть для достижения собственных целей, и никак иначе», — заявил замглавы Совета Безопасности России Дмитрий Медведев. Он дал интервью российским журналистам — сегодня как никак фактически год его пребывания в новой должности. Обойтись без обсуждения темы Алексея Навального, последние полгода красной нитью проходящей через всю российскую повестку, не удалось.
Медведева спросили, что он думает обо всей этой истории, которая развивается вокруг оппозиционного политика. Ответ и реакция не заставили себя ждать. «Сейчас его деятельность стала гораздо более циничной и разнузданной, чем она была еще несколько лет назад», — заявил замглавы Совбеза. Он порадовался тому, что Навальный здоров, но его сильно тревожит ситуация с незаконными митингами.
«Вот эта позиция является, на мой взгляд, предельно циничной, поскольку обстановка в стране и в мире такая, что любые сборища большого количества людей опасны, они могут создать ситуацию, когда большое количество людей заболеют. Тем не менее народ вытаскивают на улицу для достижения собственных политических целей. Это, на мой взгляд, неприемлемо, но правовую оценку всему этому должны давать правоохранительные органы, — заявил Медведев. — Кстати еще более опасны вещи, связанные с попыткой вовлечения в такого рода деятельность людей, не достигших совершеннолетия. Вот они говорят, что мы никого не вовлекаем, но „лечить-то“ никого не надо. Я же вижу тоже по социальным сетям, огромное количество молодых людей, не достигших возраста совершеннолетия, хочет в этом смысле себя проявить, что вполне понятно, потому что такой период, все являются радикалами во взглядах, высказывают свою позицию. И как бы оно само по себе-то и ничего. Пожалуйста. Если ты говоришь об активности в социальных сетях, вопросов нет, можешь высказать любую позицию вот таким образом. А если речь идет о том, чтобы вытаскивать на улицы в период пандемии людей, в том числе малолетних, на незаконный митинг, это абсолютно недопустимо».
«Протестная активность. Она меня нисколько не беспокоит, если эта протестная активность осуществляется в установленных законом рамках. Совершенно нормально, когда люди высказывают свою гражданскую позицию. Люди имеют право высказать власти все, что они думают. Они имеют право на недовольство деятельностью власти. Они могут принять решение о голосовании за любую партию и высказать свою позицию. Это нормальный, легальный способ проявления своей гражданской позиции. Это совершенно нормально», — отметил также Медведев.
О ПАНДЕМИИ И ВАКЦИНАХ
Однако не одним Навальным едины, конечно — большая часть интервью была посвящена непосредственно итогам работы Медведева: защиты от внешних и внутренних вызовов в стране, терроризм, миграция, преступность и так далее. При этом самое главное из всего этого — угрозы распространения коронавируса, пандемия, под эгидой которой и прошел весь последний год замглавы Совбеза РФ. «Прошлый год прошел очень напряженно. И дело не в появлении какой-то должности или в моих перемещениях, а именно в силу тех причин, которые породили это напряжение. Прежде всего, конечно, это пандемия нового коронавируса», — обозначил Медведев.
Он рассказал журналистам, как активно велась подготовка к встрече этой новой напасти, как слаженно отработали все органы государственной власти, благодаря чему удалось избежать серьезных последствий в отличие от ряда зарубежных стран. Одним из успехов стала своевременная разработка российской вакцины от коронавируса.
«Что касается иностранных вакцин, то, во-первых, нам их еще никто не предлагает особо. Потому что каждая страна хочет, прежде всего, удовлетворить свои нужды, хочет провакцинировать свое население, это абсолютно нормально, и наша позиция такая же, — заявил Медведев, комментируя наговоры и ряда западных крупных стран, предпочитающих продукции Pfizer и Moderna. — Если помогает российская вакцина, надо ее покупать, а не умничать и не говорить, что вот мы не до конца доверяем русским или вакцина прошла мало испытаний, притом что иностранные вакцины уж точно не показывают лучших результатов».
Сам Медеведв провакцинировался два месяца назад одной из российских вакцин, но не уточнил какой именно, чтобы не возникало ощущения, что какая-то вакцина лучше другой. Он считает, что каждая прививка — это индивидуальная история, она зависит от состояния человека и особенностей организма.
О ЧЕТЫРЕХДНЕВКЕ
Говоря о пандемии и ее последствиях, журналисты поинтересовались у Медведева, не возвращается ли в повестку его предложение о переводе россиян на четырехдневку — все-таки разобщенность, удаленка сами по себе напомнили о возможности такой инициативы.
«Мне кажется, что эта идея самоценна как идея, то есть ценна сама по себе. Действительно, человечество движется в сторону, когда должно быть больше пространства, для того чтобы жить, для того чтобы отдыхать, для того чтобы правильным образом строить свой рабочий день. Но вообще-то в Советском Союзе была шестидневка, и в других странах была шестидневка, — сообщил он, добавив, что при реализации идеи не должна падать производительность труда и появляться другие проблемы. — Конечно, речь идет не о том, чтобы перейти на четырехдневку в ущерб развитию экономики».
Он отметил, что эта тема не теряет актуальности, хотя пандемия внесла свои краски в эту историю. Многие строят рабочий день совсем по-новому, находясь на удаленке. Вся эта история вновь станет актуальной, без сомнений заявил Медведев.
Затронул он и тему удаленного образования. Правда, отметил в этом только свои плюсы и минусы, стараясь дистанцироваться от обсуждения дальнейших перспектив такой формы обучения. «Мы не знаем, может быть, способы передачи знаний, коммуникаций между преподавателем и студентом, между преподавателем и учеником в школе, какие-то иные навыки в этой сфере позволят когда-то получать образование и за четыре дня», — предположил Медведев.
О США
Дальше журналисты повернули беседу уже в русло международных отношений. И, конечно, спросили об отношениях с США — аккурат там вступил в должность новый президент Джо Байден.
По словам Медведева, период работы предыдущей администрации президента США — это период разочарования. При этом сам Дональд Трамп — дружелюбный человек, у него ничего не вышло, потому что его категорически не воспринимала часть американского истеблишмента, и сейчас не воспринимает, эти люди «вставляли ему палки в колеса», отметил Медведев.
Вместе с тем, с Байденом Медведева познакомил Сильвио Берлускони. По словам замглавы Совбеза, избранный президент США производит впечатление вежливого, нормального человека, однако человеческое измерение и политическая позиция — это разные вещи. Команда Байдена в значительной степени состоит из людей бывшего президента Барака Обамы, заметил Медведев. «И эти люди тоже, скажем по-честному, не отличаются дружелюбием по отношению к России, совсем не отличаются», — сообщил замглавы Совбеза.
Коснулся Медведев также и громко звучащей в прошлом году темы Black Lives Matter. По его словам, это движение в известной степени является порождением нерешенных проблем, которые в определенный период в политической борьбе между демократами и республиканцами.
«Это деятельность мирового правительства. Иллюминаты или еще кто-нибудь, — отшутился Медведев, комментируя недавние протесты в США, внутренние противоречия в американском обществе и захват Капитолия. — То, что произошло в Капитолии — это, по сути, даже не драма, а трагедия, потому что погибли люди. Это, вне всякого сомнения, портит светлый лик американской демократии, это, я думаю, всем понятно».
Отношения между двумя государствами остаются напряженными. По словам Медведева, все еще может произойти чудо, и за «океаном осознают важность стратегического диалога» с Россией. По крайней мере, Медведев уверен в том, что несмотря на давление американских партнеров и санкции, «Северный поток» все же удастся достроить.
О СОЦСЕТЯХ И ИНТЕРНЕТЕ
В продолжение разговора о США, журналисты спросили Медведева о его отношении к ситуации, когда социальные сети становится новым фактором мировой политики. Речь шла, в частности, о соцсетях Трампа, успешно везде заблокированного.
«Вы упомянули про этот случай с Дональдом Трампом. Он вопиющий, он просто за гранью понимания. Президента Соединенных Штатов, человека, которому не предъявлено, подчеркиваю, обвинение ни по каким статьям, идут разговоры, но это разговоры, пока там процедуры какие-то, в отсутствие законодательного регулирования деятельности этих сетей отрезают от избирателей. Я напомню, у него в твиттере было 85 миллионов подписчиков, и в других сетях тоже немало. Не знаю, по-разному считали, чуть ли не до 200 миллионов. Причем это действующий президент крупнейшей экономики мира, очень важной страны. Почему такое решение принимают? Ну потому что они так посчитали правильным сделать. А почему они так посчитали правильным сделать? А потому что они симпатизируют демократам. Но это должно отражаться на объективности их позиции? По-хорошему, нет, — прокомментировал Медведев.
— Знаете, я вам один такой случай расскажу любопытный, совсем недавний. Я наблюдал, как один мой знакомый регистрируется в твиттере. Просто пример. И при регистрации там всегда задается вопрос, а что вам интересно, что бы вы хотели смотреть, какую информацию получать. Ну он там поставил, по-моему, музеи, театры, искусство, именно в такой сфере. Ему вывалился список людей, на которых ему рекомендуют подписаться с учетом российского происхождения заявителя для создания аккаунта. Кто там первым был? Алексей Навальный, — рассказал замглавы Совбеза РФ. — Вот почему я об этом говорю? Потому что разве это не политическая позиция? Мне кажется, что это абсолютно политизированная, абсолютно циничная позиция, да еще и связанная с вмешательством во внутренние дела другого государства».
Отдельно Медведев всех успокоил, что если вдруг отцы интернета на Западе задумают его отключить, то в России все будет хорошо. Технически наша страна готова к подобного рода провокациям.
О КАРАБАХЕ, БЕЛОРУССИИ, УКРАИНЕ
Пробежались журналисты с Медведевым и на другие внешнеполитические темы. В частности, о протестных событиях в Белоруссии он заявил, что это их внутреннее дело. Впрочем, тут ничего нового, как и в вопросах совместной интеграции — «она взаимполезна».
«По поводу статуса [Нагорного Карабаха]. Если бы вы знали, сколько времени я потратил на обсуждение этого вопроса с коллегами тогда по этому диалогу… На мой взгляд, совершенно очевидно сегодня всем, что вопрос о статусе действительно не решен, но его сейчас нельзя обсуждать, потому что любая электризация этого поля обсуждений вокруг статуса приводит к тому, что возникает мощнейший разряд», — обозначил свою позицию по недавнему конфликту на Кавказе Медведев.
Президентом Украины Владимиром Зеленским он как минимум разочарован. «Он пришел как антипод Порошенко, говорил: „Вот я это решу, это решу, а самое главное, смогу урегулировать ситуацию на юго-востоке“. Ничего из этого он не сделал. Придерживается прежней риторики, иногда даже более радикальной, чем у его предшественника», — заявил Медведев.
О ПОЛИТИЧЕСКОЙ МОЛОДОСТИ
После принятия поправок в Конституцию РФ у бывших глав государства появляется возможность стать пожизненными сенаторами. Журналисты задали экс-президенту вопрос о готовности занять этот пост. Многими, вероятно, согласие уйти в Совфед было бы воспринято как заявление о конце политической карьеры. Медведев же сообщил, что считает себя достаточно молодым политиком.
«Мне кажется, что такие решения нужно принимать в несколько ином возрасте, взвесив все обстоятельства, которые в жизни любого человека существуют, но право такое по Конституции есть», — охарактеризовал он обсуждаемый государственный пост.