Алексей Венедиктов + Сергей Бунтман (фрагмент радио-эфира) // «Эхо Москвы», 12 июня 2021 года
Алексей Венедиктов в программе «Будем наблюдать»
ведущий: Сергей Бунтман
[Сергей Бунтман:]
― Давайте теперь об отравлении Дмитрия Быкова. Вот здесь долго они искали… долго они искали подтверждение или опровержение. И вот опубликовали… опубликовали свое расследование и его выводы. Что это дает нам для понимания картины?
[Алексей Венедиктов:]
― По Дмитрию Быкову было подозрение. Просто мы тогда в те дни очень сильно координировались с Дмитрием Муратовым по поводу спасения Дмитрия Быкова. Прямо вот еже… в пятнадцатимунутном шаге… каждые 15 минут созванивались. И было подозрение, что что-то здесь не так. Хотя изначально казалось, что, может быть, это вспышка какой-то болезни. Но все равно был один факт, который мы не делали публичным, по-моему, не делали. Потому что главное было вытащит Дмитрия, а не там заниматься спекуляциями. Значит, ну, заболел и заболел. Всяко бывает. Отравился, заболел, прыжок сахара, все бывает.
Но история была следующая. Я ее сертифицирую, она была тогда. Значит, был заказан, действительно, по линии МЗ частным образом медицинский самолет… Минздрава. И он полетел в Уфу за Дмитрием. И потом мне звонит Муратов в панике и говорит: «Слушай, летчик получил приказ разворачиваться». Я говорю: «Я не понял. Ты же сказал, что ты оплатил всё». Он говорит: «Да, я оплатил. Летчик получил приказ (он уже летит в Уфу) не лететь в Уфу — разворачиваться». Я так: «А откуда приказ»? Говорит: «Из Минздрава». Я: «Ну, хорошо, ты звони сам знаешь кому, а я буду звонить в Минздрав». И факт тот, что летчик получил приказ разворачиваться, я подтверждаю в том смысле, что я это узнал от Муратова в тот момент, когда самолет летел. Понятно, да? Значит, я сделал звонок в Минздрав, я, чтобы сказать, что мы знаем, что есть такой приказ: «Ребята, вы просто передайте повыше». И мы звонили в Минздрав Башкирии. И там помогли. Там очень быстро дополнительных врачей бросили. Но Дима в этот момент дозвонился тому, кому надо дозвонился, и самолет продолжил свой полет за Быковым. Т.е. вот этот факт был тогда.
Вот Примаков разворачивался над Атлантикой, а здесь вот… вот такая история. Вот она точно привела нас с Димой — мы потом обсуждали с Муратовым — к мысли о том, что нет, пожалуй, это не болезнь, а какая-то интрига. Но какая? Никаких доказательств не было. У нас ничего не было, кроме самолета. Я знаю, что «Новая газета» этим занималась… видимо, вместе с Bellingcat. Пусть Муратов про это расскажет. Но то, что опубликовал Грозев, мне кажется убедительным. Совпадения. То есть то, что я знал про самолет и плюс эти все полеты совместные с Быковым группы, как говорит Путин, наблюдателей, мне кажется, доказательным и убедительным в том, что был предпринята попытка отравить Быкова. Но опять — убить, вывести из строя — не знаю, сделать инвалидом. Но вот мне это кажется убедительным.
Когда я прочитал все внимательно и наложил на то, что я знал, теперь у меня картинка прояснилась. То есть мои подозрения превратились в уверенность. Я бы сказал так, в доказательную уверенность.
[Сергей Бунтман:]
― Многих товарищей…
[Алексей Венедиктов:]
― Я прошу прощения, Дмитрий Быков будет в программе «Слухай «Эхо»» во вторник. Во вторник в 13 часов он придет общаться на YouTube. Поэтому те, кто хочет — я говорю сейчас к слушателям — вы подпишитесь на YouTube-канал, чтобы вам пришло оповещение, и вы сможете задать Дмитрию вопросы напрямую про это. Я знаю, что он не сильно захотел говорить про это «Одине», я читал расшифровку…
[Сергей Бунтман:]
― Да, он не стал говорить.
[Алексей Венедиктов:]
― Но здесь вот будет YouTube, ваше дело, что вы будете спрашивать. Это будет вторник 13 часов на YouTube-канале «Эхо Москвы».
[Сергей Бунтман:]
― Казаков спрашивает: «Вы говорили с Быковым про расследование, он верит ему?»
[Алексей Венедиктов:]
― Давайте он вам ответит сам. Я все-таки не переводчик в этом смысле. Если бы он не приходил на «Эхо», наверное, я бы ответил. Но мое дело предоставить ему эфир для того, чтобы он мог ответить, скажем вот так, а не быть пресс-секретарем или переводчиком. Чтобы не передать, не дай бог, ничего.
― Давайте теперь об отравлении Дмитрия Быкова. Вот здесь долго они искали… долго они искали подтверждение или опровержение. И вот опубликовали… опубликовали свое расследование и его выводы. Что это дает нам для понимания картины?
[Алексей Венедиктов:]
― По Дмитрию Быкову было подозрение. Просто мы тогда в те дни очень сильно координировались с Дмитрием Муратовым по поводу спасения Дмитрия Быкова. Прямо вот еже… в пятнадцатимунутном шаге… каждые 15 минут созванивались. И было подозрение, что что-то здесь не так. Хотя изначально казалось, что, может быть, это вспышка какой-то болезни. Но все равно был один факт, который мы не делали публичным, по-моему, не делали. Потому что главное было вытащит Дмитрия, а не там заниматься спекуляциями. Значит, ну, заболел и заболел. Всяко бывает. Отравился, заболел, прыжок сахара, все бывает.
Но история была следующая. Я ее сертифицирую, она была тогда. Значит, был заказан, действительно, по линии МЗ частным образом медицинский самолет… Минздрава. И он полетел в Уфу за Дмитрием. И потом мне звонит Муратов в панике и говорит: «Слушай, летчик получил приказ разворачиваться». Я говорю: «Я не понял. Ты же сказал, что ты оплатил всё». Он говорит: «Да, я оплатил. Летчик получил приказ (он уже летит в Уфу) не лететь в Уфу — разворачиваться». Я так: «А откуда приказ»? Говорит: «Из Минздрава». Я: «Ну, хорошо, ты звони сам знаешь кому, а я буду звонить в Минздрав». И факт тот, что летчик получил приказ разворачиваться, я подтверждаю в том смысле, что я это узнал от Муратова в тот момент, когда самолет летел. Понятно, да? Значит, я сделал звонок в Минздрав, я, чтобы сказать, что мы знаем, что есть такой приказ: «Ребята, вы просто передайте повыше». И мы звонили в Минздрав Башкирии. И там помогли. Там очень быстро дополнительных врачей бросили. Но Дима в этот момент дозвонился тому, кому надо дозвонился, и самолет продолжил свой полет за Быковым. Т.е. вот этот факт был тогда.
Вот Примаков разворачивался над Атлантикой, а здесь вот… вот такая история. Вот она точно привела нас с Димой — мы потом обсуждали с Муратовым — к мысли о том, что нет, пожалуй, это не болезнь, а какая-то интрига. Но какая? Никаких доказательств не было. У нас ничего не было, кроме самолета. Я знаю, что «Новая газета» этим занималась… видимо, вместе с Bellingcat. Пусть Муратов про это расскажет. Но то, что опубликовал Грозев, мне кажется убедительным. Совпадения. То есть то, что я знал про самолет и плюс эти все полеты совместные с Быковым группы, как говорит Путин, наблюдателей, мне кажется, доказательным и убедительным в том, что был предпринята попытка отравить Быкова. Но опять — убить, вывести из строя — не знаю, сделать инвалидом. Но вот мне это кажется убедительным.
Когда я прочитал все внимательно и наложил на то, что я знал, теперь у меня картинка прояснилась. То есть мои подозрения превратились в уверенность. Я бы сказал так, в доказательную уверенность.
[Сергей Бунтман:]
― Многих товарищей…
[Алексей Венедиктов:]
― Я прошу прощения, Дмитрий Быков будет в программе «Слухай «Эхо»» во вторник. Во вторник в 13 часов он придет общаться на YouTube. Поэтому те, кто хочет — я говорю сейчас к слушателям — вы подпишитесь на YouTube-канал, чтобы вам пришло оповещение, и вы сможете задать Дмитрию вопросы напрямую про это. Я знаю, что он не сильно захотел говорить про это «Одине», я читал расшифровку…
[Сергей Бунтман:]
― Да, он не стал говорить.
[Алексей Венедиктов:]
― Но здесь вот будет YouTube, ваше дело, что вы будете спрашивать. Это будет вторник 13 часов на YouTube-канале «Эхо Москвы».
[Сергей Бунтман:]
― Казаков спрашивает: «Вы говорили с Быковым про расследование, он верит ему?»
[Алексей Венедиктов:]
― Давайте он вам ответит сам. Я все-таки не переводчик в этом смысле. Если бы он не приходил на «Эхо», наверное, я бы ответил. Но мое дело предоставить ему эфир для того, чтобы он мог ответить, скажем вот так, а не быть пресс-секретарем или переводчиком. Чтобы не передать, не дай бог, ничего.